写在前面：
《诗经》里有句话：“哲夫成城，哲妇倾城。”
意思是说，男子有才会成事，女子有才反亡国。
这话清晰透露出古人对女性节制聪慧和权力的恐怖。
但，女性能力出众，真的会“祸国殃民”吗？
2022年9月，历史学者蒙曼以“哲妇”为名揭橥新书，对抗这种历史的偏见。
蒙曼，2007年登上中心电视台《百家讲坛》，讲述《武则天》《太平公主》《大隋风云》《长恨歌》等系列节目，产生巨大影响。
2016年起担当《中国诗词大会》高朋，2021年起担当《文籍里的中国》文化高朋。以其深厚的学养、独到的见地与锐利的点评，深受广大不雅观众喜好。
实际上，蒙曼是中心民族大学历史文化学院教授，博士生导师，全国妇联副主席（兼）。紧张研究领域为隋唐五代史及中国古代女性史。
她的新书《蒙曼女性诗词课：哲妇》，通过俏丽的诗词串联起一部女性政治史，让读者有机会在以男性角色为主导的正史体系之外，瞥见一代代中国女性翻卷起来的历史风云。
兼具年夜志与聪慧的女性什么样？
在遭受男权压制的条件下，她们是如何傲立于历史舞台，在家庭和社会中发挥自己的创造力和影响力的？
这对本日的我们，作为女性和男性，如何把自己的人生活俊秀，如何培养出康健自傲的孩子，会带来若何的启迪？
我代表尹建莉父母学堂《破界对话》栏目，与蒙曼老师聊了聊。
学堂：
据悉您写书时选择的都是真实存在过的历史人物，通过建构这部诗词里的中国女性史，您生出的最大感触是什么？
蒙曼：
中国女性，经由那么久远光阴的淘洗，居然还留下了那么多声音。女性群体在比较不利的文化环境中，居然还取得了那么多主要的造诣。
我们知道，在正史体系中，女性只涌如今两个地方，一个叫做《后妃传》，一个叫做《列女传》。
正史中涉及女性只谈两个话题：第一，她嫁给了天子；第二，她以贞洁的办法为社会做出了道德模范。
但看诗词，我们会创造女性的面向实际非常丰富，政治舞台、经济舞台、文化舞台上都有她们的身影。
哪怕在最禁止女性进入的政治领域，她们仍旧是非常刁悍的存在。
例如，昭君和亲，只管后世北方草原的主人一贯在变——匈奴人、鲜卑人、突厥人、蒙古人……但所有的北方民族都认为王昭君跟他们有关，她是中原来的青鸟使。
又如，讲到曹皇后，我们会说她影响了三代天子。
再如，辽朝的萧太后——宋朝总以为自己是在与辽朝的天子打交道，但实在，是在和辽朝的太后打交道。辽朝宋朝共同进入盛世，实在是萧太后在背后付出巨大努力的结果。
学堂：
中国女性在历史上是否有一些共通的性情特点、情绪期待、命运走向？
蒙曼：
中国古代女性身上共通的一点——她们的情绪和命运是环绕家庭的。
《诗经》说，“女子有行，远父母兄弟”。古代女性在人生中要面临的一个最大寻衅是，一定要嫁到别人家去。
但她们又对原生家庭有那么深厚的感情，哪怕在出嫁往后，母家碰着困难时，她们都要回来合作。
昭君为什么要出塞？是为了母国的利益。
木兰为什么要从军？是替父从军。
长孙皇后，两个同父异母的哥哥对她非常不好，把她赶走，她困难地发展起来，做了皇后。但等她的哥哥们犯了罪，她还是主动替他们要求天子的包涵。
她们共同的出发点是家庭，从家庭出发，走向社会。
女性的家庭情绪、家庭影象，对家庭的深厚的呵护的本能，流传到本日。
学堂：
有一种说法，古代女性实在是没有家的。
小时候，原生家庭免费压迫她的劳动力，让她干活，带弟弟妹妹，终年夜了出嫁也是为了换取彩礼贴补外家。
女性为外家做出了那么大贡献，在外家却没有财产继续权。
到了婆家呢，别人也嫌她是“外姓人”，也没有财产继续权。唯一的办法是生个儿子，让她的儿子来继续。
蒙曼：
是的，这是事实。
全体天下古代社会险些都是这样。
我特殊赞许唯物史不雅观，经济根本决定上层建筑。
古代社会的生产生活，对体力的依赖远远高于对智力的依赖。女性在体力上不占上风，以是，在当时的经济舞台上不占主导地位，导致她们在权力的分配上也就不占上风。
毫无疑问，这是一种对女性的压制。但是，用发展的眼力看，女性也在这样的条件下发展出了她们的独特上风和生存本领。
我们看到，很多女性能说会道，表达能力优于男性，有着很强的共情能力和灵巧的社交能力。
在家庭成员的养育、教诲上，家庭的管理、各类生活问题的决议上，女性也很厉害。
为什么？
由于，女性在长久的历史中，一贯辗转于自己的小家、婆家、外家繁芜的关系中，她必须发展出与人沟通、与人连接、平衡各类关系的能力。
女性之间谈天，可能从很小的时候聊的话题便是怎么面对丈夫、婆婆、小姑。
而且，中国古代女性不是寄生虫，她们一贯在承担劳动，一贯承担着生活的功能，也因此一贯以母亲的身份，以妻子的身份，拥有着部分话语权。
学堂：
女性的话语权紧张表示在哪些地方？
蒙曼：
古代女性在社会中，也会代表家庭去交际。例如，有所谓的“为夫求官，代子伸冤”。
学堂：
但听起来，女性假如想让她的声音被听见，她的意志得到实行，她的影响力得到发挥，必须要通过一个男人——她的丈夫、儿子，或者父亲、兄弟。
蒙曼：
大部分时候是这样的，女性在历史上是处于赞助地位的，像单位的副领导。
学堂：
有句话说：“男人征服天下，女人征服男人。”
彷佛女人想要在世界上发挥浸染，唯一的通路便是赢得一个男人的青睐，并驾驭这个男人。
如果失落去男人的垂爱，女人就会遭遇生存危急，感到巨大的恐怖。
您怎么看这句话？
蒙曼：
这句话一半对，一半不对。
女性要借助男性的力量——这一半是对的。
武则天自己做了天子；李清照的诗写得比她丈夫好，她丈夫非常仰慕她——
除了这些比较少见的例子，大部分女性的确是通过做女儿、做妻子、做母亲的身份参与到社会生活中的。
但还有一半事实是：
如果你只征服了一个男人，那你只做成了一个妻子；但如果你真想改变天下的话，妻子的身份远远不足，你还得有真才实学，有自己的判断和能力。
就像武则天，她如果没有真实的政治能力，怎么可能当上天子呢？
她靠“谏言十二事”对当时的政治提出自己的见地和建议。
她和唐高宗并肩作战的时候，唐高宗创造她在政治上很有水平，因此乐意让她晋升：
“在治国上，她是比我的那些儿子强的，因此我希望她来当掌权的太后。”
唐高宗立了个遗诏，哀求儿子当上天子后必须要尊重太后，才一步步有了后来的事。
学堂：
是不是在过去，不论想在家庭中还是在社会中节制权力，女性要比男性精良非常多，才能得到同等的机会？
由于大家默认是让男性去坐那个位置的。
蒙曼：
是的。
学堂：
历史上，女性会不会为自己或同类发出鸣不平的声音呢？
蒙曼：
非常多，例如：
李清照：“我报路长嗟日暮，学诗谩有惊人句。”——
我到天帝那里，天帝问，你有什么要说的吗？我说，我走这一起太困难了，我也学诗，但我空有那么好的句子，没有人知道，没有人给我发挥的机会。
上官婉儿：“自言才艺是天真，不服丈夫胜妇人。”——
我的才艺是出于天然，我不认同男性天生就比女性强。
鱼玄机：“自恨罗衣掩诗句，昂首空羡榜中名。”——
男性只要会写诗就可以去金榜题名，我恨我的裙子把我写诗的才华埋没了。
近代的秋瑾：“身不得，男儿列，心却比，男儿烈。”——
我的心和男人一样刚烈，但由于我是女子，家庭对我形成很多的束缚。
学堂：
您以为长久以来两性的不平等，对付我们本日的生活发生着若何的影响？
会不会很多女性，由于从小被贯注灌注男尊女卑的不雅观念，就认同了男性天生比女性优胜，然后产生自己对自己的否定和限定？
蒙曼：
这种征象是广泛存在的。
例如，我们做节目，问到一个地理问题或数学问题的时候，如果一位女选腕表现她不会，这时，有的主持人或高朋老师，就会很好心地安慰她：
“由于你是女孩，你对地理问题不感兴趣，以是你答不上来，没紧要。”
“由于你是女孩，你没有数学头脑，以是你答不上来，很正常。”
彷佛是在帮忙，实际上却形成一种强大的生理暗示和生理压力：“我对你是不抱期望、不做哀求的”。
这会对女孩形成一种缺点的勾引，让她以为我没能把这道题做对，不是由于我对这部分知识理解得不深不透，而是由于我是女孩——仅仅由于我是一个女孩，我便是弱的。
学堂：
女孩子怎么去对抗这样无孔不入的偏见呢？
蒙曼：
我们很主要的事情之一是去呈现女性榜样。
通过女性榜样，让女孩子知道，女性天然在智力方面一点不逊色于男性。
本日的社会，是智力起决定性浸染的社会，女性完备可以去建功立业。
学堂：
您的新书名为《蒙曼女性诗词课：哲妇》，个中“哲妇”出自《诗经》中的“哲夫成城，哲妇倾城”。
“哲妇倾城”的意思是“女子有才便亡国”，反过来说便是那句普通的“女子无才便是德”。
对付女性节制聪慧和权力，人们一贯都很恐怖，一贯在想办法打压。
在这种情形下，女性在职场关系、婚恋关系中，有哪些比较明智的做法，可以帮助自己去争取到平等和自由？
您所熟习的古代女性中，是不是有可供借鉴的榜样？
蒙曼：
先说职场关系，我以平阳公主为例。
平阳公主由于是女性，曾被天然地视为职场上的拖累，更别提被委以重任。
她父亲李渊在太原起兵，叫她们夫妻一块儿去，她丈夫就说，你能不能回老家躲一躲，我自己去就行了，带着你很未便利。
平阳公主怎么做的呢？她说，好呀，你走你的，你不用管我，我一定是安全的。
然后她怎么办？她自己在家乡拉起一支军队，所有的山头都被拉到她的麾下，组成的兵力比她的兄弟们带领的还要多，然后她跟她的父兄里应外合，建立了大唐。
这便是职场中明智的做法，当别人不看好你的时候，你真的干出个样子来，而不是只在那抱怨，或者追着别人说“我不是拖累”。
你展现出自己的实力，真能办理问题，打出俊秀仗，别人就不会看轻你。
还有一种情形，比如，你是一个组织的副领导。
就像长孙皇后，她辅佐唐太宗——一个很强势的天子，脾气暴躁。
一次唐太宗赌气在背后大骂魏征：“会须杀此田舍翁！
”——
我一定要把这个老农人干掉！
为什么呢？由于他老劝谏我，让我很没有面子。
这时长孙皇后怎么做呢？
她穿上一身朝服，去膜拜唐太宗，说：“我祝贺你呀！
”
唐太宗问：“你祝贺我什么？”
长孙皇后说：“人们都说‘君明臣直’，你有这么正派的大臣，解释你是什么？解释你是一个明君！
明君有容人之量。”
她在提醒这个大领导，你不能容不下下属，容不下见地。
这不便是一个很精良的副领导吗？她知道自己能以什么样的办法有效地去影响大领导。
以是说在职场，第一是要通过事情结果让别人知道你的代价，第二是当你被放到职场的不同位置时，你能够把这个位置须要你做的事情做好。
再说婚恋关系。
现在大家常常会谈论该上嫁还是该下嫁，冼夫人给我们做了一个非常好的榜样——不是要上嫁，也不是要下嫁，而是要上风互补。
她选的丈夫冯宝在婚前是朝廷命官，但在当地没有影响力，大家不听他的。
而冼夫人本人是当地少数民族俚人的领袖，有地方实力，但没能得到中心的认可。
以是怎么样？她跟冯宝结婚，形成上风互补的关系，一起发展出了显赫的“冯冼家族”。
通过选择和建立这段婚姻，冼夫人跳出了自己原生家庭的圈子，带着全体俚人社会走出了比较原始的状态，向前发展。
婚姻是什么？除了爱之外，还要双方承担自己的任务，每个人发挥自己最大的上风，把爱稳固下来，然后才能收成持续幸福的生活。
学堂：
从您刚才讲的案例中，我领悟出：
我们女性实在很随意马虎陷入“第二性”的剧情，想要什么东西，不是直接去创造，而是期待别人给予，如果别人没给到，就心生委曲和怨怼。
放到职场中便是，抱怨自己没有得到公正对待，抱怨领导不重视、偏幸眼，在一些主要的项目上不给机会，等等。
这时如果能像平阳公主那样，不把韶光精力耗费在抱怨中，直接起身行动，去把困难和卡点办理，那么自然能赢得别人的尊重，也得到相应的回报。
蒙曼：
太对了。
我以为我们女性要汲取的教训便是这个。
我们常常会创造自己被放在受疑惑的地位，而受疑惑不是靠你叫喊就可以改变的，是要在实践中展示出你的实力，机会和权力才会顺理成章、迎刃而解地来到。
如果你只是停在原地叫喊，可能本来有你的份额，人家都会迟疑该不该给你。
学堂：
在婚恋这一块，我们该当聚焦的不是上嫁还是下嫁，而是聚焦在：
女性要有自己的主体性，理解自己具备什么，自己真正须要什么，基于对自己的复苏认识，去选择可以上风互补的工具。
而不是根本不认识自己，没有独立的思考和判断，随着别人嘴里大略粗陋的标准旁边摇摆，打乱自己的节奏。
蒙曼：
是的。
学堂：
在教诲子女方面，您能否给我们举一些可供借鉴的例子呢？
蒙曼：
我先讲一个失落败的案例。
独孤皇后，对子女的掌控欲特殊强，一定要把自己的喜好强加在子女身上。
当时的婚姻制度是一夫一妻多妾制，但独孤皇后极其喜好一夫一妻制，如果她的儿子不能秉持这个原则，在她心里的打分就非常低了。
她还非常崇尚节俭的生活，儿子假如奢华一点，她就不能接管。
末了她塑造出什么样的孩子呢？虚伪的孩子。
由于孩子都看出这个母亲非常强势，又有明显的方向性，只有照着她喜好的样子去“演”，她才能满意。
末了谁演得最成功呢？二儿子杨广。他假装对妻子极其忠实，假装生活极其节俭。
本来大儿子杨勇是太子，但由于杨广更会在母亲面前伪装，母亲就改让杨广当太子，末了杨广（隋炀帝）暴露出荒淫无度的真面孔，毁掉了隋朝。
再讲一个成功的例子——孟母。
我们很多人都被孟母择邻的故事打动，于是跑去给孩子买学区房。但这实在不是教诲中的重点。
仅仅把孩子带到一个大环境里是远远不足的，对孩子影响最大的还是家庭的小环境，父母的日常行为。
孟母平时是怎么教诲孩子的呢？
一天儿子和儿媳妇吵架了。
孟子责怪妻子不讲礼仪，他进屋的时候，看到妻子竟然“箕踞而坐”（叉开双腿坐着），就要把妻子休掉。
孟母说：“你哀求人家讲礼仪，你自己讲礼仪了吗？你进寝室的时候都没有咳嗽一声，暗示一下妻子你回来了，你是想让人家24小时永久保持彬彬有礼的姿态吗？换成你，你做得到吗？所以是你自己不讲礼仪在先，如果责罚该当先责罚谁呢？”
就这样，她把儿子的婚姻保全下来。
这才是真正明智的母亲，用自己对实际生活的处理，教会孩子“己所不欲，勿施于人”——你不肯望别人对你失落礼，那么你首先不能对别人失落礼。
学堂：
我们现在很多家长，在教诲中就没做到“己所不欲，勿施于人”和以身作则。
自己可能庸庸碌碌、一事无成，但哀求孩子出人头地、成名成家，自己每天刷手机、看电视，但哀求孩子整年无休，一到家就规规矩矩写作业。
蒙曼：
是的。
父母和子女之间该当是一种什么样的关系呢？
不是说父母要教孩子多少知识，要能辅导孩子作业。
传授知识、辅导作业，是老师的天职，不是父母的天职。
父母不须要有多高的学历，父母要塑造孩子健全的人格，成为孩子做人的勾引，教会孩子怎么样去面对生活。
而做人的勾引是润物无声的。
学堂：
想要培养出自傲自傲、有能力去过自己想要的人生的孩子，父母须要把稳些什么？
蒙曼：
首先，父母自己是不是活出了自傲自傲？
我们古人讲“三才者，天地人”，把人与天地并列，突出人的肃静。
父母、孩子——都是角色，更实质的是，我们都是人。
做父母，要展现出自己做人的肃静，展现出自己的追求——不是你对儿子的追求，不是你对女儿的追求，而是你对自己人生的追求。
你把自己塑造成一个什么样的人，怎么样一点一点让自己更真、更善、更美、更自傲——这便是对孩子最有效的勾引。
学堂：
您在镜头前思维敏捷、出口成章，既表现出丰富的学养、精良的思辨力和表达力，又表示出稳定自洽的生理品质。
您的这些能力和品质是怎么培养出来的？
蒙曼：
学习和思考是日积月累的，这种知识和不雅观点层面的充分准备当然主要，但更主要的是人要有心灵的定力，也便是“稳定自洽的生理品质”。
当你有了心灵的定力，才有可能去负责谛听别人的声音，并给出精准的反馈。
如果别人说什么你接不上茬，或者自己想说什么却词不达意，那代表你内心是不稳定的，你整天非常慌乱，自然没有生理空间去听别人在说什么。
学堂：
确实，很多人现在都活在非常慌乱、非常焦虑的状态中。
核心缘故原由还是不知道自己是谁，不知道自己要什么吧？
蒙曼：
是的，这是你要非常清楚的，否则你就会找不准自己的位置，陷入盲目的攀比，和由此带来的焦虑。
比方，我和一个靓丽的女主持人站在一起，我是要去抢她那份事情吗？是要去展现出她那样的魅力吗？
不是的。
我的定位是一个文化高朋，一个老师，我要展现的是自己的能力和学养，我把自己这份事情做好，把我须要表达的东西稳定地表达出来，就够了。
学堂：
您举的这个例子令我遐想到：
我们很多家长只会跟孩子要成绩、要造诣，实在是在通过盲目的攀比，把孩子往虚荣、混乱的路上引。
他没有给孩子一个机会，让孩子先去理解自己是谁，想要什么，根据自己的定位，自主选择人生。
导致很多孩子变成家长让我干啥我干啥，老师让我干啥我干啥，我自己不知道该干啥。都不清楚自己的长处短处和人生目标，就去跟别人比较，然后以为自己这也弗成，那也弗成。
蒙曼：
有句俗话说“不怕慢，就怕站”，但我以为实在是“不怕站，就怕不敢站”。
不论家长还是孩子，人该站住的时候一定要站住一下，去想一想，我喜好什么，我适宜什么。
不要脚跑在脑筋前头，没想清楚就去做。
把自己理解清楚，才能知道你要达到什么样的高度。
什么叫成功，什么叫失落败？
一个人本来可以跳到椅子的高度，他跳到椅子的高度了，这就叫成功。
一个人本来可以跳到桌子的高度，他只跳到椅子的高度，这叫失落败。
只要一个人稳定地达到了他的能力和兴趣所能达到的那个点上，就可以了。
中国社会现在处于转型期，功利性更强一些，到社会发展得更平衡的时候，人们的心态也会更平和些。
学堂：
你希望大小读者从您的新作《蒙曼女性诗词课：哲妇》中收成什么？
蒙曼：
我以为对男孩来讲，他可以收成这样一个认知：我不是无所不能的。
对女孩来讲，她可以收成其余一个认知：我是可以的。
这个天下是由男女两性构成的，女性实在有很多本领，能做很多事。
如果你是孩子的家长，那么我想你可以从书中看到中国古人因此若何的姿态面对天下的，然后思考一下，你可以以若何的姿态面对天下。
这本书不仅是写给妈妈和女孩子的，也是写给爸爸和男孩子的，每个人都请从自己的本位进行思考，切忌：
做父母的看了书后去替儿女思考——TA如果像人家孩子那样多好，或者做儿女的看了书后去替父母思考——TA如果像人家妈妈那样多好。
我们都从自身去思考，我能找到什么样的榜样和方向？我的定位是什么？我能做到什么？然后去完善自己。
2022年，尹建莉父母学堂全新推出【破界对话】栏目，旨在搜集同领域、跨领域名家、大咖、知音，碰撞不雅观点、开拓视野、增加声量，共同感悟生命、体验发展、重写教诲的知识。此文为【破界对话】栏目系列文章之一，更多好文，敬请期待。
